武珞研究院｜陈虎：院所共建法治人才模式探讨

注：本文整理于武珞研究院成立大会上陈虎老师的讲话。

嘉宾：武珞律所高级顾问陈虎

中南财经政法大学法学院教授，硕士生导师，北京大学法学院博士后（2009－2011），香港大学法律学院访问学者（2018-2019），纽约大学等研究机构短期研修学者，中国人民大学律师学院商事研究中心特聘研究员，泰国吞武里大学、大连海洋大学等国内外高校特聘教授。出版有《刑事程序的深层结构》、《死刑案件证明标准研究》、《不激不随》、《给法科生的信》等著作多部，《穷人能否获得公正审判》、《审判故事》、《法律工具主义》等译著多部，主持国家社科基金、教育部人文社科基金、全国博士后特别资助等课题多项。曾获陈光中诉讼法奖学金、湖北省社会科学成果奖、方德法治发展研究奖等科研奖励多项。

在一个活动上有人问了这样一个问题：“青年律师学习理论有没有用？”一个实务律师大概是这么回答的：“你们不要听这些学者的忽悠，理论一点用都没有。你们还不如学学社交礼仪，还不如学学怎么跟当事人沟通，还不如学学谈判技巧，把案子费用提上去才是王道。”然后青年律师中好多人都在频繁点头表示赞同，这个时候我发现我的责任和义务来了。

我当时说，这位律师讲的我非常认同，如果说您的观点认为学术话语毫无用处，我举双手赞成，因为在法庭上你如果能够让对方心服口服，是没有必要非要用理论语言来表述的，更没有必要说以上观点来自于德国学者罗可辛。所以我说学术语言没有用，且我非常认同你把它隐藏起来。但是如果你说理论思维没有用，我可是不能赞同的。所以你讲的理论没用，到底是指理论话语还是理论思维，我想必须给年轻律师做一个拆分与辨析，否则这是一个混沌式的不当误导。

我们来将理论分成三个层次。第一个，如果我们学的是假理论，这个理论肯定不能用对吧？第二个，如果我们学的是真理论，但它是三流理论，也不能用对不对？第三个，如果我们学的是真理论，同时又是一流理论，但你的案子太low，用不上。我们无非是这三种情况，无论你是哪一种，我觉得都不是理论没用。因为要么是你选错了理论，要么就是自己案子太low。真的到了发展最后阶段，你经验积累了，或者是名望提高了，接到的案子越来越尖端了，就会突然发现理论有用了，所以开始专家论证了。所以现在虽然在为生存奔波，但谁能有长期主义，每天学上半个小时的理论，谁将来就能够不需要专家，自己就能论证。

院校共建对大家最大的意义就在于这里年轻律师多、理论深厚的老师多，尤其是何荣功老师，当然不光是因为何老师的学养深厚，也因为他所在的学科领域对大家的帮助更直接。所以具有深厚的理论知识，学会用客体辩护，也就是俗话说的抠字眼、法理解释学，便能形成一语中的的穿透效果。

何老师经常给大家讲案例，让大家感觉奇虎灌顶，就是因为很多案例他都不是简简单单从法条的字面意思进行解释，而是直接探究这个法条背后的目的是什么。比如何老师讲盗伐林木罪的案件，我觉得就非常有启发。

我们不是经常说律师说话被打断吗？打断不是因为论证链条太长了吗？而论证链条要压缩，不仅仅是要截取，而是要换一个辩护的角度，这没有理论支撑是根本做不到的。年轻律师很难用客体辩护，因为你根本看不到法条背后的立法目的是什么。所以理论怎么可能没用，专家论证全在用这种方式。你看我们没做过律师，但是何老师经常给检察院提供专家论证，为什么？还不是理论指导实践。

话分两面说，别以为学者就很厉害，反过来有时候我们要向实践学习。所以我说第二个层面叫实践提炼，有的时候我们天天讲司法考试，把这个法条讲了很多年，居然很多地方都没注意到。

举个例子，我想问大家，二审判决什么时候生效？其实当一个律师把这个问题提给我的时候，我脑子一咯噔。如果是年轻学生问我，我会很直接地回答他，但一个执业20年的律师问我二审判决什么时候生效，我就知道背后一定有案子，他一定查了好久。所以我就犹豫了，我说你碰到什么事了？不敢轻易回答，否则会显得我理论素养很薄弱。

我举这个例子只是想说明看起来我们学者很熟悉的法条，在律师面前仍然像个幼儿园的孩子一样。背后真正的实践困境是什么？学者能直接指导实践了？不是，有时候必须躬身出去，跟大家在一起打成一片，这样便会发现很多有价值的课题，然后去搞研究，彼此相互促进，所以院校共建这点特别重要。

这里有这么多年轻人，将来还会有更多。在这个背景之下，我觉得就会形成穿插性。人才在理论和实践之间穿插，法条也搞得懂，课题也看得到，所以这两者之间的穿插会让大家成为一个非常不一样的武珞人。要给武珞人下一个定义的话，我觉得在生活方式上叫平衡，在业务上就叫穿插，这两者之间就是构建我一生两大支柱的东西，两者之间都不走极端。

所以我觉得为什么不能在琐事里面找到意义呢？天天装订卷宗，每天在那抱怨也无济于事，但是你以学者的眼光看待自己装订卷宗的琐事，你突然发现了意义感，你开始研究卷宗制度，开始研究中国的侦查卷宗为什么要这样排列了，你突然发现琐事有了意义。所以我告诉大家，当你做琐事的时候，请以我们的眼光来看待它。当你去谈那些宏大理想的时候，请以律师的身份来质疑它。你不停地穿插，你才是真正的人才。

所以我最后讲一句话，当一个学生觉得自己做的琐事没有意义的时候，我跟他讲了一句话，刺激了他的一生。我说动物活在动作当中，只有人才活在意义当中，如果你盯的是装订卷宗的琐碎动作的话，说明你是个动物，你应该去看到卷宗背后的结构和意义，那时候你才是个人，才是个法律人。